Le Banquet des Généraux

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#1 2015-02-23 11:13:48

Pascal Antoine
Praelatus
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Compte Rendu Session Février 2015

Bonjour à tous et bienvenue à ce compte-rendu de notre session de Février:

Nous avions deux tables ce mois-ci:

- Red Dragon / Green Crescent
- Simple GBoH : Scénario Gaugamela

I. Red Dragon / Green Crescent

Que se passerait-il si la Chine, la Russie et la Corée du Nord entraient en guerre contre les USA et leurs alliés? C'est ce que ce jeu vous propose d'explorer!

Setup - Vue Globale:
http://img4.hostingpics.net/pics/574527RedDragonSetup.jpg

Setup - Vues détaillées:
http://img4.hostingpics.net/pics/425277RedDragonSetup1.jpg

http://img4.hostingpics.net/pics/453066RedDragonSetup2.jpg

http://img4.hostingpics.net/pics/904371RedDragonSetup3.jpg

http://img4.hostingpics.net/pics/747774RedDragonSetup4.jpg

La carte a l'air fort sombre, mais les informations utiles semblent lisibles. Quand aux pions, ils sont grands et semblent fonctionnels.

Last edited by Pascal Antoine (2015-02-23 11:14:30)


"La guerre fait de nous des monstres"... "C'est parce que nous sommes des monstres que nous faisons la guerre." - François Bourgeon - Dialogue extrait de la BD "La Petite Fille Bois-Caïman" - Courez acheter les 2 tomes, ainsi que toutes les BD de François Bourgeon - VITE!  :-))

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#2 2015-02-23 11:35:24

Pascal Antoine
Praelatus
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Re: Compte Rendu Session Février 2015

La partie:

[Note: Extraits de "La Pravda" - 1er avril 2019:]

Corto jouait les impérialistes Yankees et leurs laquais! [Houh!] lol
Quand à nos vaillantes troupes, elles étaient conduites de main de maître par Pensée! tongue

Communiqué:

Les héros sous-mariniers de la Mère Patrie se sont sacrifiés pour repousser les forces aéro navales américaines et ont envoyé par le fond le porte-avions nucléaire (CVN) Georges Busch, orgueil de la flotte ennemie ! Les impérialistes Yankees, dans leur orgueil incommensurable, avaient baptisé ce navire du nom du "boucher de l'Irak", coupable de l'invasion de l'Irak et de l'asservissement de son courageux peuple, sous le prétexte fallacieux de "détention d'armes de destruction massive"!

lol lol lol

Bon, après m'être fait plaisir en jouant l'arbitraire le plus total, unilatéral et outrancier de la propagande, je vais laisser les joueurs faire leurs commentaires et donner leur opinion sur le jeu, après ces photos de fin de partie:

http://img4.hostingpics.net/pics/280748RedDragonFindePartie1.jpg

http://img4.hostingpics.net/pics/648650RedDragonFindePartie2.jpg

http://img4.hostingpics.net/pics/652622RedDragonFindePartie3.jpg

Les pertes:
http://img4.hostingpics.net/pics/573001RedDragonFindePartiePertes.jpg

Last edited by Pascal Antoine (2015-02-23 13:21:24)


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#3 2015-02-23 11:42:41

Pascal Antoine
Praelatus
From: Floriffoux
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Re: Compte Rendu Session Février 2015

II. SGBoH - Gaugamela:

Col. Rosenberger jouait Darius et les Perses (les bleux, jaunes et verts) et je jouais Alexandre et les Macédoniens/Grecs (les rouges).

Le Setup:
http://img4.hostingpics.net/pics/802288GaugamelaSetup.jpg

Pour les vues détaillées du setup, c'est plutôt raté: Toutes mes photos (sauf une) étaient floues! Hum... Y'a encore quelque chose qui m'échappe dans l'utilisation de mon appareil photo! hmm

L'aile droite perse:
http://img4.hostingpics.net/pics/923531GaugamelaSetupAiledroitePerse.jpg


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#4 2015-02-23 12:36:20

Pascal Antoine
Praelatus
From: Floriffoux
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Re: Compte Rendu Session Février 2015

Col. Rosenberger vous fera un compte-rendu détaillé de la partie: Je vais donc me contenter de la résumer et de vous donner mes impressions sur le jeu.

La partie s'est essentiellement jouée en deux phases: La première a vu la disparition complète de la cavalerie macédonienne de l'aile gauche, commandée par Parménion. La seconde en a été la quasi-répétition sur l'aile droite macédonienne!

Quand nous avons arrêté la partie, les pertes étaient les suivantes:
- Perse: 122
- Macédoine: 109
... Mais il n'y avait plus grand chose pour protéger le flanc droit de l'armée d'Alexandre de la cavalerie perse!

Précisons tout de suite qu'on a été trop rapides en ce qui concerne les règles et qu'on a "loupé le coche" à plusieurs reprises:

- On n'a pas résolu correctement les combats multiples (avec différentes unités attaquées simultanément)
- On a complètement oublié les règles de poursuite de cavalerie et de perte de chefs au combat de Shock!

Enfin, j'ai été fort surpris que les chariots perses, si redoutables en combat (voir la matrice de combats) ne valent que 2 points de perte! Là aussi, on a oublié les règles spéciales: 10.51: Il faut une charge de 4 hexagones en ligne droite pour que le Chariot puisse bénéficier du +1 DRM de moving attack et surtout 10.53: Le Chariot est éliminé à l'issue du combat de Shock où il a attaqué, sauf s'il a mis en déroute tous les défenseurs non Skirmishers. Là, je trouve que cela auraient changé pas mal de choses pour Alexandre!

Bref, au total, notre partie n'est malheureusement pas à prendre comme référence. Dommage, car Bertrand [Col. Rosenberger] a bien joué les Perses, je trouve! cool

Il a refusé de lancer les chariots seuls contre la phalange et il a refusé d'étendre son front et d'ouvrir le centre de la ligne perse à Alexandre... Mais voilà: Que ce passe-t-il pour les Macédoniens s'ils doivent réellement affronter toute l'armée perse? Une bataille d'attrition où ils ont toutes les chances de perdre, malheureusement!

Une des grosses différences entre GBoH et SGBoH concerne le système de commandement: Simplifié et - heureusement - sans la débilité de jet de commandement raté qui oblige les troupes à reculer - du jamais vu à l'époque!

Dans SGBoH, cependant, on active une formation à tour de rôle. Ce qui provoque une focalisation des combats en un point précis de la ligne tandis que le reste de l'armée ne bouge pas: Essayez de bouger ailleurs quand vos troupes sont en danger de se faire encercler et vous comprendrez ce que je veux dire!

Si, dans certaines batailles, cette "désynchronisation" peut se révéler sans grandes conséquences, dans une bataille comme celle de Gaugamela, où le timing des combats fût primordial [l'aile gauche macédonienne a été à deux doigts de se faire massacrer si Alexandre, vainqueur au centre, n'avait pas ramené ses troupes dans le dos de l'aile droite perse] cela me semble plus problématique.

En conséquence, je suis partant pour essayer des variantes, où le système de commandement est revu et où chaque formation a une chance de s'activer si son chef réussit son initiative: Cela a pour conséquence de revenir à un système de tours de jeu, plutôt que d'impulsions.

Le mot de la fin du joueur simulationiste: On a décidément beaucoup trop de contrôle sur les troupes et leur micro-management! Un système d'ordres serait le bienvenu: On commencerait à approcher une relative vérité historique...

Pascal smile


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#5 2015-03-02 22:35:37

Corto
Praelatus
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Re: Compte Rendu Session Février 2015

Super les photos, merci Pascal.

Bon, hé bien Red dragon/Green crescent est une amélioration de Red dragon rising (jeu de S&T) qui dans un système  I go-you go reprend une nomenclature de 35 opérations possibles, qui vont de l'attaque sol-air au feu nucléaire (nous n'en sommes toutefois pas arrivés à d'aussi horribles extrémités). Chacun joue une de ces actions sur chacun des théâtres (Océan Indien et Mer de Chine), et parfois deux, si la phase d'événements aléatoires ou le jeu d'un "cyberwar chit" le permet. Ce système est le reflet de l'interconnexion, très contemporaines, entre actions et réactions de l'adversaire (dans ce contexte, jouer deux actions à la suite relève de la surprise et/ou de l'exceptionnel).

Dans notre partie, la Chine aidée de la Russie, de Myanmar et de la Corée du Nord,  a essayé  de s'emparer de Taïwan. Les batailles aéronavales ont été rudes, menant à la quasi - destruction des flottes chinoise, russe et japonaise (allié des USA). Taiwan n'est pas tombé,  et la nouvelle guerre de Corée  n'a débouché sur rien de probant.

Dans l'océan indien, Inde (alliée des USA) et Pakistan (allié de la Chine) se sont frottés.  La flotte des alliés européens de l'OTAN est arrivée à la rescousse via le Canal de Suez déminé par la flotte indienne, et l'Iran est resté neutre.

C'était parfois un peu "dice fest" (le matériel est allègrement détruit -sauf les porte-avions occidentaux qui ont deux pas et peuvent être réparés- par des lancers de dés "to hit"), mais on s'est bien amusés! Que demande le peuple?

Je trouve le système intéressant à cette échelle (stratégique), car il permet de tester d'audacieuses opérations combinées à travers la vaste gamme des choix possibles. Pensee a voulu refouler la flotte US des mers de Chine, avec l'aide de la Russie. Il aurait pu par exemple se répandre dans les mers du sud, à l'assaut des neutres ou des chapelets d'îles contestés... La guerre indo-pakistanaise était en outre sur le point d'éclater.

Perso, j'aimerais essayer ce système sur "Falklands Showdown" (strategy and tactics). Si l'un de vous est intéressé, un de ces soirs à l'Outpost...

Last edited by Corto (2015-03-03 12:03:29)


"Soldats du 5e de ligne, reconnaissez-moi! S'il en est un qui veuille tuer son général, son empereur, il le peut: me voilà!" (7 mars 1815).

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#6 2015-04-09 12:50:39

Pascal Antoine
Praelatus
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Re: Compte Rendu Session Février 2015

Colonel Rosenberger n'a pas le temps de poster de compte-rendu... Je vais donc vous faire un petit résumé avec les photos des combats de l'aile droite macédonienne en ma possession:

[Pour rappel, ceci se passe après les combats de l'aile gauche macédonienne et la perte de la cavalerie de Parmenion: L'aile gauche macédonienne s'est repliée en flanc refusé en s'ancrant sur le bord de la carte. Le train de ravitaillement macédonien se trouve derrière une ligne d'infanterie et de skirmishers qui tient les perses à distance...]

L'action se déroule ensuite sur le flanc droit macédonien et Alexandre attaque le centre perse avec ses Companions:

http://img4.hostingpics.net/pics/855050GaugamelaAlexandreAttaque.jpg

Alexandre enfonce les lignes ennemies, mais les perses sont bien trop nombreux!

Notez que la cavalerie de l'aile gauche perse ne s'est pas étendue, malgré le déport d'Alexandre vers la droite: Ce qui a pour conséquence qu'Alexandre se retrouve pris entre deux feux! [Le mouvement d'Alexandre se retourne contre lui et le prive du soutien de ses skirmishers - Autrement dit: J'aurais dû jouer différemment! hmm]

http://img4.hostingpics.net/pics/551862GaugamelaAlexandreEncercl1.jpg

Alexandre se dégage, recule et contre-attaque, mais il est impossible s'éviter de se faire attaquer dans le dos!

http://img4.hostingpics.net/pics/198622GaugamelaAlexandreEncercl2.jpg

Le tournant de la partie arrive quand Alexandre rate sa dernière seizure: Elle était indispensable pour éliminer de la cavalerie perse un peu trop dispersée et ainsi retrouver un certain équilibre sur le flanc droit. Malgré une dernière attaque, Alexandre ne parvient pas à éliminer suffisamment de perses et la Phalange macédonienne, étirée en flanc refusé, se retrouve menacée:

http://img4.hostingpics.net/pics/153631GaugamelaFindePartieAiledroiteMacdonienne.jpg

Nous décidons alors d'arrêter la partie.

J'espère que ceci vous permettra de mieux comprendre mes commentaires précédents sur le système de commandement: Je ne vois pas trop comment refaire l'histoire dans ces conditions, même si "Alexandre n'est pas un bras cassé", pour citer mon honorable adversaire...

Pascal wink


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